Форум » » 9 x 01 CHAOS THEORY » Ответить
9 x 01 CHAOS THEORY
Polly: Поскольку НТВ нам все равно ничего не кажет и обсуждать вроде как нечего, а у почти всех обитателей нашего форума (ну кто захотел конечно) уже есть или вот-вот будет 9-й сезон, то давайте хоть его обсудим... Заодно для тех у кого сложности с переводом - можно всем форумом уши растопырить и все понятно будет Как Вам эта серия? Ну и по мере просмотра остальные тоже обсудим...
Lubasha Visnjic: Мне не нравится, что здесь показан ОДИН ГЕРОЙ - это Картер. Мне не нравится, что только Картер, Чен, Эбби, Пратт и бездомный человек были помещены в карантин. А другие как же? Лука, Сьюзан, Галлант, Романо!! ,а потом вошедшие в больницу Керри и Онспа также были бы заражены. Почему их не посадили в карантин? Все контактировали друг с другом. Мне не нравится, что было так много шума из-за этого псевдовируса. Как вообще возможно было, что это семья дошла до больницы в таком зараженном виде?? И никто в США не забеспокоился?? НЕ ВЕРЮ. Полная Лажа. Я понимаю своим задним умом, что после смерти Грина нужен был вожак - Картер. Но почему таким идиотским способом? Передача стетескопа и стульчика была вроде в серии "Карантин"? Мне было смешно смотреть на еле сдерживающую от смеха, Керри (а точнее Лору), когда она говорила Картеру, что он здесь больше всех отработал и поэтому он должен задать тон. Керри его старше, но , блин, грех у нее, пришла во 2 сезон. Вот и не получила стульчика и статескопа Грина. И Сьюзан нельзя передать - она убежала в 3 сезоне. Вам не смешно? Мне было очень.
Инна ЛМ: Если судить серию с точки зрения огрехов - то они, действительно, наличествуют. Лично мне в том, что напрямую связано с карантином и вирусом, самым странным показалось то, что "подняли столько шума" из-за вируса ОСПЫ. Разве в США не прививают от нее всех поголовно, в обязательном порядке, еще в детстве (как у нас)? А оспа тем и хороша в бактериологическом смысле, что однократная прививка дает полную гарантию от болезни на всю жизнь (в отличие, например, от чумы, холеры, лихорадки Эбола) - и именно поэтому обычная оспа в мире на настоящий момент считается ликвидированной, даже в самых отсталых странах. Триумф вакцинаций, проводимых уже чуть не двести лет, начавшихся великим открытием Эдуарда Дженнера... А о том, насколько она была распространена до 20 века, говорит хотя бы тот факт, что в российских паспортах 19 века в числе прочих примет была графа "чист ли лицом" - то есть имеются ли на лице следы оспы или нет...
Lubasha Visnjic: Инна ЛМ пишет: Лично мне в том, что напрямую связано с карантином и вирусом, самым странным показалось то, что "подняли столько шума" из-за вируса ОСПЫ. это не странно, это обыкновенная халтура для перехода сериала в другую эру. Я бы хотела ,чтобы после смерти Грина было бы спокойный день в СП, что жизнь продолжается даже без Марка Грина, как бы это печально не было. Но мне сунули ГЕРОЯ. Зачем? Понятно зачем (и чего я спрашиваю... идиотка). После этого у нас уже традиция передача СП кому-нибудь. Керри за Марка - Картеру Лиззи попрощалась с Картером. С чего бы это? Романо, бедный, не успел ни с кем. Чен с Праттом, как с бывшим. Сьюзан ушла так, что всем не очень стало понятно, а что же она вообще делала с 8 сезона по 11. Картер передал в шутку Моррису. Так и с казал ему "Моррис, теперь ты задаешь тон". Это шутка самого Уайла над передачей вещей Марка в 9 сезоне или уже сценаристов? Интересно. Керри передала "тон" или "сп" или я не знаю, что она имела ввиду, в последней серии 13.13. Ковачу. Вот ему токо не знаю кому осталось передать. Обратно Марку наверное. Смешно и смешно. ps. Галланта просто убили далеко за предалами СП. Не заслужил видать.
Lana: Инна ЛМ пишет: Лично мне в том, что напрямую связано с карантином и вирусом, самым странным показалось то, что "подняли столько шума" из-за вируса ОСПЫ. Разве в США не прививают от нее всех поголовно, в обязательном порядке, еще в детстве (как у нас)? У нас разьве прививают от оспы еще? Я знаю, раньше прививали, но сейчас? Во всяком случае я от оспы не привита, т к ее больше нет
Машуля: Любаша уже все сказала про эту серию, что можно было сказать. Мои претензии точно такие же, как и у нее. 9 сезон - убил для меня Картера и убил для меня сериал в целом. Инна ЛМ пишет: А почему Маше не нравится эта серия? Керри проявила там себя просто великолепно. У меня при виде нее в этой и предыдущей серии (с началом карантина) само собой возникло сравнение ее с капитаном корабля, который стремится быть со своими людьми, поскольку несет ответственностьза них - и не только по букве служебной инструкции, а всей душой... Ну, до 9-13 сезона СП для меня не ассоциировалось исключительно с Керри, и ее доля участия в той или иной серии не становилась для меня критерием ее оценки: хорошая серия - это когда Керри много, плохая - когда ее мало, отвратительная - если ее не было вовсе. Я смотрела так же, как и все фанаты ПРОСТО сериала. Я анализировала сюжетные линии, я сопереживала героям и пациентам, я сочувствовала персонажам или злилась из-за их "дурацкого" поведения. Я любила весь мужской костяк сериала: и Дага, и Марка, и Картера, и Питера... С женщинами у меня были свои отношения. Каюсь, что где-то я была предвзятой, но т.к. я не устраиваю инквизиторского костра и не ору на каждом углу: "Ненавижу Элизабет!!!", а переживаю свою нелюбовь тихонечко и сама с собой, то и притензий по этом поводу ко мне никаких быть не может. Так вот, возвращаясь к первой серии 9 сезона. Хотя Керри и была показана в серии именно так, как написала Инна: "У меня при виде нее в этой и предыдущей серии (с началом карантина) само собой возникло сравнение ее с капитаном корабля, который стремится быть со своими людьми, поскольку несет ответственностьза них - и не только по букве служебной инструкции, а всей душой...", и для меня именно это являлось ключевым качеством Керри: она жила своим приемным и своей ответственностью за каждую медицинскую карту, за каждую пылинку и за каждого сотрудника (что впоследствии убили в 12 сезоне и добили в 13-м), я все равно не могу относиться к этой серии нормально. Я, может быть, где-то уже об этом писала, но я смотрела эту первую серию и плакала. Ничего другого я не могла, потому что надо было похоронить для себя сериал и оплакать свою уходящую к нему любовь. Было обидно и больно смотреть на другие декорации, на ДРУГОГО абсолютно придурочного Картера, на отсутствие Питера и Марка. Причем смерть Марка я ощутила только в этой серии. Высокопарными фразами типа: с Марком умерла душа сериала, я бросаться не буду, но ощущения у меня были примерно такими. И "душа" в сериал для меня уже не вернулась. Я не буду заходиться и орать, что ВСЕ серии после 9 сезона были плохими. Нет. Многие, я уверена, были достойными. Я просто высказала свои эмоции. А почему все-таки для Маши серия была плохой? Можно просто перечитать Любашу. Там есть всё. Все ляпы (особенно с тем, что ВСЕ товарищи были в приемном, а на карантин оставили только избранных). Руку Романо очень жалко. И самого его тоже. Но это возможно единственный сильный ход данной серии. ИМХО
Lubasha Visnjic: Машуля пишет: Любаша уже все сказала про эту серию, что можно было сказать. Мои претензии точно такие же, как и у нее. Наверное, остальные это не заметили. Мы слишком давно смотрим этот сериал, наверное.
Машуля: Lubasha Visnjic пишет: Наверное, остальные это не заметили. Наверное... эххх... стаааарые мы с тобой... зрители
Инна ЛМ: Машуля пишет: стаааарые мы с тобой... зрители Не старые, а заслуженные! С большим стажем... Это вовсе не обязательно подразумевает старость.
Lubasha Visnjic: Инна ЛМ пишет: Не старые, а заслуженные! С большим стажем... поэтому и порем чушь. стаж давит и давит.
Инна ЛМ: "- Бабушка, мне эти конфеты совсем не нравятся. - А зачем же ты их ешь? - Чтобы скорее закончились." (К. Чуковский. От двух до пяти)
Lubasha Visnjic: Инна ЛМ Это намек на то, чтобы мы занялись чем-то другим? Но мы и так делаем сайты, посвященные не СП, а актерам (с удовольствием причем ). Да, мы пришли к ним через этот сериал, но раз у нас не может быть критического взгляда? Мы не собираемся любить все, что они делают
Инна ЛМ: Конечно, критическое отношение вполне может быть! Более того, как раз то, чем по-настоящему увлечен, и хочется конструктивно покритиковать за возникающие недостатки - чтобы любимый объект (произведение, сериал, персонаж и т.п.) от этих недостатков избавился и стал еще лучше и совершеннее, еще достойнее твоего увлечения им... Если продолжить сравнение с конфетами, то они на самом деле очень нравятся - но, когда немного стесняешься своей увлеченности перед окружающими, то стремишься оправдать ее какими-то нейтральными и безобидными причинами...
Lubasha Visnjic: Инна ЛМ Если бы я стеснялась, то я вообще бы заткнулась.
Машуля: Инна ЛМ пишет: Если продолжить сравнение с конфетами, то они на самом деле очень нравятся - но, когда немного стесняешься своей увлеченности перед окружающими, то стремишься оправдать ее какими-то нейтральными и безобидными причинами... Я не очень поняла... т.е. мы априори должны стесняться увлечением нашими... как их назвать? "сайтовыми подопечными")) В чем-то - да, конечно. Не совсем нормально любое увлечение кем-то посторонним, но... я не понимаю, почему мы тут, на фанатском форуме, должны друг перед другом оправдываться, что нас сюда занесло, нам тут нравится (а кто-то его, этот оплот фанатизма, еще и создал)? Но я не буду увлекаться умными разглагольствованиями, дабы они не увели меня от сути. Что я хотела написать? Наверное, пример с конфетами родился не просто так. Понимаю, что большинство посетителей могло достать наше "нытье" по поводу того, какой ужасный сериал "Скорая помощь", как она нам, бедным, надоела, как достали персонажи, такие вдоль и поперек уже изученные. Но! Во-первых, мы имеем на это право, т.к. всегда стараемся аргументировать свои высказывания (я уже не говорю про Любашу, которая всегда находит доказательства едва ли не со скринами, номерами серий и т.п.), стараемся не переходить на личности. И, что тоже немаловажно, большей частью достается от нам именно НАШИМ "сайтовым подопечным", что тоже, на мой взгляд, является доказательством того, что мы сумели избежать участи тех фанатов, что в ответ на любое телодвижение кумира готовы разразиться визгами восторга. Пока в наших постах присутствует критика - не все еще потеряно для нас, товарищи:) Во-вторых, многие из нас, кажется, забывают, что же такое форум. Форум - это (в нашем случае - виртуальное) сообщество людей и их мнений. Если все мы, его участники, будем: а) молчать, б) говорить только в своей любимой теме, в) иногда благодарить администрацию за обновления, г) восхищаться (и ничего больше) носиком, ротиком, хвостиком... упс, куда меня! и прочими не менее прекрасными составляющими Горана (или в моем случае - Лоры), д) по праздникам поздравлять друг друга и предмет обожаний, е) избегать щекотливых, критических и аналитических тем (и т.д. и т.п!!!), то... ... в результате что мы получим? Правильно. И я не знаю, как это назвать. Мы с Любой (хотя я готова к тому, что никому ничего подобного не нужно) пытаемся иногда оживить форум, растормошить его участников. Ведь раз вы здесь, то вас тоже интересует Горан и... думаю, почти всех интересует Лука Ковач. Тогда почему нужно шарахаться от наших постов? Мы просто обсуждаем серии и сериал "СП". Да, для нас эти конфеты уже никогда не станут сладкими и свежими. Но что делать? Мы готовы вступать в дискуссии. Именно для них, дискуссий, и создаются большинство тем. Иначе форум просто сдохнет. Он и так уже почти сдох! Пока не было показа "Домашнего", кто вообще помнил в России про это СП?! В инете - горстка народа, мы все друг друга знали, и были наперечет. Поэтому мы уже привыкли к тому, что наш форум - это такой виртуальный вариант аси или придаток телефона. Нас было трое: Люба, Лена и я. Выходила еще Реми, писала Милка. Я вообще после большого скандала пришла с общего форума СП. Форум медленно угасал. Но сейчас на нем много людей (уж точно больше, чем было). И если кого-то не устраивает наш стиль общения, извините. Но я не собираюсь - чтобы никого не обидеть, а так не бывает! - скрывать свое мнение о сериале СП (или чем-то другом). Если я вижу лажу в фильме, почему я должна сидеть и ею восторгаться? А от вас мне и Любе всего лишь хотелось дискуссий. Если у вас другое мнение, давайте поспорим, в конце концов. В споре или нет, блин, рождается истина?! Инна ЛМ пишет: "- Бабушка, мне эти конфеты совсем не нравятся. - А зачем же ты их ешь? - Чтобы скорее закончились." А это я не поняла. Т.е. раз нам не нравятся "конфеты" с СП, то на фиг мы их еще кушаем? А вы бы хотели, чтобы мы прекратили? Да, у нас сайты НЕ Скорой помощи, а конкретных актеров, но... если мы прекратим интересоваться СП (львиная доля работы этих актеров), то... сайты тоже могут постепенно зачахнуть. Может быть, это и случится. Когда-нибудь. Может даже и скоро. И, может быть, я этим кого-то обрадовала.
Starley: Инна ЛМ пишет: когда немного стесняешься своей увлеченности перед окружающими, то стремишься оправдать ее какими-то нейтральными и безобидными причинами... Оправдать? Для чего? Особенно здесь? На форумах, посвященных персонажам сериала, актерам? Да, не стоит кричать на каждом углу о своем увлечении. Это так. По себе знаю. Если всем и вся рассказывать о своих увлечениях, то тебя начнут принимать за идиота. Инна ЛМ пишет: мне эти конфеты совсем не нравятся. - А зачем же ты их ешь? Никто не заставляет "есть" конфету СП. Никого. Lubasha Visnjic пишет: Мы не собираемся любить все, что они делают По-моему, ни для кого не секрет, что Маша и Люба очень критично относятся к любимым персонажам и актерам. Достаточно почитать их слова на форумах. Уж кто-кто, а они точно не смотрят им в рот и не боготворят все, что они делают. И этот анекдот совсем не к месту...
Инна ЛМ: Нет, сайты ни в коем случае не должны зачахнуть! Учитывая, сколько ценного и интересного материала на них накоплено стараниями их организаторов... А что касается недостатков СП, в том числе и тех, которые появились в последнее время (в последних сезонах), то это распространенная проблема (она часто возникает и у меня тоже) - какие именно недостатки и в каком количестве ты готов простить любимому сериалу, чтобы он мог оставаться любимым. Если количество и "качество" этих недостатков переваливает за критическую массу, то это страшно огорчает, потом раздражает, а потом сердит. Думаешь: "Всё так хорошо начиналось и отлично шло довольно долгов время, - а во что превратилось теперь..." И, наверное, у каждого человека это представление о "критической массе недостатков" сугубо индивидуальное. То, что готов простить сериалу один его поклонник, ни за что не простит другой. Бывает, что сериалу изначально присущи некоторые черты (так сказать, "условия игры", существующие в нем), которые тебе очень не нравятся, но с ними приходится мириться ради тех достоинств, которые их перевешивают. А иногда твои взгляды меняются настолько, что мириться уже не получается... Так что критика и недовольство (даже очень бурные) вполне понятны - всегда бывает жаль разочаровываться в том, что раньше доставляло столько удовольствия. Но я всё-таки надеюсь, что в СП осталось хоть что-то хорошее и достойное нашего с вами внимания. Не могла же она испортиться так окончательно и бесповоротно?
Машуля: Инна ЛМ пишет: Но я всё-таки надеюсь, что в СП осталось хоть что-то хорошее и достойное нашего с вами внимания. Не могла же она испортиться так окончательно и бесповоротно? Для меня-то оно уже точно только в прошлом Что мне там теперь без Керри ловить?))) Нечего))) А в прошлом было много как хорошего и достойного, так и откровенной каки-бяки - под стать сегодняшней)) Мы с Любой как-то увлекались "закулисьем" СП и его влиянием на судьбу сериала и его героев... Кому-нибудь интересно? Мы можем собраться и выложить бооооольшой такой анализ
Lubasha Visnjic: Машуля пишет: Мы можем собраться и выложить бооооольшой такой анализ Очень даже интересный. Но предупреждаю, что это наши выводы, правда, будут подтверждены некоторыми источниками. А в СП , конечно, было много чего хорошего. )) Даг весь и серия "Потоп", Уход Дага (в смысле не то, что это было хорошо. а в смысле для меня значимая серия)) ) , Лука и убийство, Африка, САМКА , Лука-папа. Ну и еще много чего, но так сложилось в последнее время, что СП как-то деградировало для нас в целом. Ну так получилось
Инна ЛМ: Lubasha Visnjic пишет: Лука и убийство Я не совсем поняла, что имеется в виду - как Лука убил грабителя на первом свидании с Эбби, или что-то другое, из не показанных у нас сезонов?
Lubasha Visnjic: Инна ЛМ пишет: Я не совсем поняла, что имеется в виду - как Лука убил грабителя на первом свидании с Эбби, или что-то другое, из не показанных у нас сезонов? да и, последующая на весь сезон, депрессия.
Starley: Машуля пишет: Мы с Любой как-то увлекались "закулисьем" СП и его влиянием на судьбу сериала и его героев... Кому-нибудь интересно? Мы можем собраться и выложить бооооольшой такой анализ Это очень интересно, поверьте.
Zenka01 : Машуля пишет: Мы можем собраться и выложить бооооольшой такой анализ Все дружно хотим!И просим!)))
Машуля: Lubasha Visnjic пишет: Даг весь и серия "Потоп" А я не любила эту серию. Только ее начало. Героизм как-то не по мне (ну, кроме 808 - единственный героизм Керри за ... сколько она лет была в СП?..), лучше бы он в машине взял да и выкурил тот косячок И вообще (не в тему) я Дага любила разлива 2 сезона. Без всякой Кэрол... когда Марк у него жил и - не меньше двух женщин не было (как написали на одном новом русском сайте СП )
Машуля: А я из истории Луки больше всего люблю начало 8 сезона)))) Ох, как я любила разрыв луби Лучший разрыв всей СП)))
Lubasha Visnjic: Машуля пишет: Лучший разрыв всей СП))) ] Согласна)) Они сами (Горан и Мора) отказались это играть, когда прочитали сценарий. т.к. это было так натурально)) Но их заставили)) И слава богу!
Машуля: Lubasha Visnjic пишет: т.к. это было так натурально)) Вот именно за это я и люблю этот разрыв Хоть что-то должно же быть сделано хорошо)))
Lubasha Visnjic: Упс, щас нашла рейтинг премьерной 10.01 - 23 млн. человек На 1 месте, опережая CSI. Рекорд СП, что она, по крайней мере, 10 лет не сдавала 1 место. Для сравнения. 13.01 - 15.5 млн. человек. (ни одного актера из оригинального каста)
Машуля: Lubasha Visnjic пишет: (ни одного актера из оригинального каста)
полная версия страницы